General · Conversación archivada
VILLAMANRIQUE PROHIBIDO PARAR
Iniciada por TAMBORILERO75 · 1 de julio de 2008, 20:22 · 82 mensajes
TAMBORILERO75
amigorociero
Nada en absoluto, para mí y mi hermandad de Marbella todo lo que tiene Villamanrique es amabilidad, recibe con los brazos abiertos a toda persona que se acerca, amistad, buena gente, respeto por la Virgen, todo lo que tengo ke decir de Villamanrique es bueno así que
Viva la Hermandad de Villamanrique y viva el pueblo de Villamanrique.
Un saludo desde Marbella-Estepona.
TRaSLaDo
Dejemos el tema ya por favor.
Bien dices, que en SALUDAR no hay problema.
Pero otros dicen PRESENTACION y eso solo se hace con la Hermandad Matriz en la Ermita.
" EL ROCIO NO ES MEDALLA
NI PRESUMIR DE HERMANDAD
EL ROCIO ES LA ORACIÓN
QUE TAMBIEN SE HACE CANTA
ES ALMONTE CON SU VIRGEN
Y ES QUERERLA DE VERDAD
PORQUE EL ROCIO ES LA VIRGEN
SU FIESTA LA ROMERIA
QUIEN NO QUIERA ENTENDERLO
NO TIENE NORTE NI GUIA
Y YA SE PUEDE VOLVER "
Y ya esta! No demos más vueltas
dunero
La primera Hermandad, que Villamanrique tiene después de que haga la presentación es Huevar, y la siguiente, Canarias antes de llegar a su casa de Hermandad, ¿ Se para Villamanrique ha saludar y ha rezar una Salve a estas Hermandades que son exactamente iguales como filiales, con una sola diferencia que es la númerica dentro de las filiales en su orden, las tres.?
A mi entender hace Villamanrique lo que hay que hacer en el Rocío, algo tan sencillo como colaborar en la romeria.
TAMBORILERO75
dunero
dunero
dunero
dunero
dunero
dunero
Adelante Triana, gracias por su colaboracion, y así todas y cada una de las Hermandes Filiales, hasta la mas reciente Morón de la Fronatera, asicomo a las no Filiales y Asociaciones rocieras, todas con el mismo fervor en honor de la Santisisma Virgen del Rocio, muchisimas gracias a todas por la colaboraración en la romería de la Patrona, del pueblo de Almonte.
VIVA LA VIRGEN DEL ROCIO
VIVA EL PASTORCITO DIVINO
VIVA LA PATRONA DE ALMONTE
VIVA LA MADRE DE DIOS
TAMBORILERO75
TRaSLaDo
El UNICO problema que hay es el que formais vosotros (con vosotros me refiero a todos y cada uno de los que dais pie a estas 'discusiones' ).
Villamanrique seguro que colabora en la romeria, que es lo que dice Dunero, no que Villamanrique no COLABORE.
Pero como Villamanrique, hay muchas que lo hacen. Todas y cada una de las Hermandades, Asociaciones y hermandades NO Filiales.
El tema de Villamanrique, esta muy trillado ya. DEJEMOSLO por favor
TAMBORILERO75
TRaSLaDo
Si, el foro esta para discutir ideas. Cada uno tiene su opinion. Pero por suerte o por desgracia, en el foro hay temas ya MUY MUY trillados. Si quieres verlos pues buscalos y los lees. Al final las cosas se salen del tiesto...
El que quiera parase en Villamanrique, a rezar una salve, pues GENIAL. Pero ya esta... Saludar, rezar una salve. Esto muchos lo llaman presentacion (siento como si me estuviera repitiendo) y no es así. Simplemente es rezar una salve con amigos, y ya esta! Dejemos el Tema... Yo no se a que historia dices que esta ahi, pero vamos, dejemos ya un tema que encrispa los nervios de unos y de otros.
TAMBORILERO75
LA HISTORIA ES LA LEYENDA DE LA APARICION Y POR ESO TODO LO QUE NOSOTROS HAGAMOS MOLESTA A EL PUEBLO VECINO Y A QUIEN NO ENTIENDE EL ROCIO
PORSUPUESTO QUE EL PUEBLO VECINO SI LO ENTIENDE
TAMBIEN DECIR QUE SI OTRA PERSONA QUIERE HABLAR DEL TEMA EN PRIMERA PERSONA TIENE EL DERECHO A HACERLO AUNQUE LEA OTROS ESCRITOS
dunero
Con tu permiso Traslado.
" EL ROCIO NO ES MEDALLA
NI PRESUMIR DE HERMANDAD
EL ROCIO ES LA ORACIÓN
QUE TAMBIEN SE HACE CANTAR
ES ALMONTE CON SU VIRGEN
Y ES QUERERLA DE VERDAD
PORQUE EL ROCIO ES LA VIRGEN
SU FIESTA LA ROMERIA
QUIEN NO QUIERA ENTENDERLO
NO TIENE NORTE NI GUIA
Y YA SE PUEDE VOLVER ", y yo añado de la romería.
No hay que querer presumir de nada, ni quere tener un protagonismo que la realidad y la historia nos niega. Por favor es tan sencillo como seguir colaborando en la romeria como una más, con cariño, con sencillez, con devoción Y con la mayor humildad. A estas alturas ¿ todavía queremos un protagonismo que no nos corresponde ?, que las hermandades todas acuden invitadas a una romería en Almonte, que organiza y acoje a todas las personas que con devoción y amor asisten a la misma, en honor a su patrona Nuestra Señora del Rocío, de un pueblo "GRANDE", y lo es y muy grande por su sencillez, hospitalidad y nobleza.
Que la organización que hace el pueblo de Almonte a la romería de su patrona, nos pueda parecer equivocada o poco acertada, no somos nadie ninguno para criticar nada cuando vamos de invitados. Y si es que osamos hacerlo es de muy mala educación y de muy poco estilo y saber estar. Cosa diferente es que nos pidan opinión para la organización en la aldea en cuanto a paradas y arrancadas que se tengan que hacer, las opiniones de los invitados se deben de hacer cuando seamos preguntados y no tratando de hacer correciones en la casa de quienes hemos sido invitados, con cariño y acojimiento.
Y por si alguien todavía tiene dudas sobre la historia es que es los hechos son evidentes y totalmente sagrados y las opiniones sobre la historia son solo eso simples opiniones.
Para una mejor información sobre la historia del Rocio, es visitar el C.E.R. El Centro de Estudios Rocieros. El Rocio Almonte.
VIVA LA VIRGEN DEL ROCIO
VIVA EL PASTORCITO DIVINO
VIVA LA PATRONA DE ALMONTE
VIVA LA MADRE DE DIOS.
Muchas gracias por la colaboraricón.
TAMBORILERO75
1 EL PROTAGONISMO LO QUIERE USTED CON DEFENDER ALGO QUE NO ES SUYO
2 LA ENCONTRO EN LA ROCINA UN MANRQUEÑO
Y LUCHARON POR ELLA LOS ALMONTEÑOS
HAY ALMONTEÑO LA SEÑORA DIVINA NO TIENE DUEÑO
QUE SE SINENTA EN EL TRONO DEL PRADRE ETERNO
3 EL ROSARIO "FRANCISCO BEDOYA" TE SUENA
4 PASO DE HERMANDADES QUE QUIEREN ORGANIZAR
5 NO OLVIDES QUE ENTRE NOSOTROS (VILLAMANRIQUE Y ALMONTE) HAY UN PIQUE SANO Y BONITO Y SIN ESTO NO ESISTERIA EL ROCIO
PREGUNTA POR HAY COMO SOMOS SI SOMOS TAN MALOS COMO TU OPINAS
Javi el almonteño
1 - El señor Dunero defiende algo que si es suyo por una sencilla razón, que yo no te lo voy a decir, Dunero tiene la ultima palabra en contestarte a eso.
2 - A la virgen del Rocío no se la encontró ningún manriqueño, y ningún otro individuo, ya que a la virgen del Rocío nunca fue ocultada en ningún árbol, la virgen esta hay por que la puso el rey Alfonso X El Sabio, a finales del siglo XIII.
Y la virgen del Rocío si tiene dueño, y es de los Almonteños, la envidia os hace decir esas tonterías, de que no tiene dueño, si fuera otra virgen de por hay, seguro que no decíais eso de que no tiene dueño, claro como no son tan famosa como la virgen del Rocío pues os da igual.
Aplícate al cuento, que te repito que la envidia es muy mala.
3 - Francisco Bedoya, no hizo ni invento el Rosario de todas la hermandades, el rosario siempre a estado vinculado a Almonte, desde el siglo XVII, donde solo en la romería del Rocío, Almonte era quien hacia el rosario en su romería, a finales del siglo XIX, Francisco Bedoya, propone a la hermandad Matriz de Almonte, que el domingo las demás hermandades también pueda asistir al rosario con el pueblo de Almonte, en la romería Almonteña.
No se por que Villamanrique siempre saltáis con lo del Rosario, si es algo sin importancia, tenéis metido en mente de que el tal Francisco Bedoya lo invento, y no lo invento el, ya el Rosario lo hacia el pueblo de Almonte, en su fiesta, en su romería, con su patrona, siglos atrás.
4 -
sin cometarios.
5 - Esa es la tontería y la mayor falta de respeto que puedes decir, como puedes decir que si no hubiera el pique entre Villamanrique y Almonte, no hubiera Rocío, que tiene que ver eso con el Rocío, el Rocío es la virgen y nada mas, por que el Rocío se compone de la virgen, sus cultos, su romería, su procesión y su pueblo de Almonte, si no hubiera ninguna hermandad, el Rocío seguiría habiendo ya que el Rocío es la romería de Almonte como cualquier otra romería, ella tendría sus cultos y su procesión a hombros de su pueblo de Almonte, esto es el Rocío y no la tontería que estas diciendo, y el pique para nada es sano ni bonito, ya que ese pique es por las mentiras y falsa acusaciones que se les hacen a los Almonteños, cuando a dia de hoy todos sabemos la verdad del Rocío.
Villamanrique, es hermandad filial de Almonte como las otras 104 hermandades, comentario como los tuyos son las que ensucia el nombre de tu hermandad, por que la gente se da cuenta que siempre saltáis con el mismo tema, una y otra y otra vez, que dale gracias a Almonte por que tu eres un invitado a su romería, y no vengas aquí criticando y contando tantas mentiras.
Saludos de javi el almonteño.
blanco y morado
mozo
Los Manriqueños que conozco, aparte de ser mas rocieros que nadie, son tela de guenas gentes, y viven la romeria, como muchos no tienen ni idea, yo lo ví un año y la verdad es digno de ver, como un pueblo se desvive tanto por su Virgen del Rocio.
Los almonteños, tambien son canela en rama, serviciales como ellos solos, y de su Madre del Rocio lo primero.
Cada uno tiene su particular Rocio, y el que todos conocemos es la suma de los Rocios de tó aquel que tiene la gracia y la fortuna de ir a verla.
Por lo que aqui no vamos a cambiar ná, dejemos la cosa como esta, que sera mejor para todos. Aunque pienso que si una carreta, viendo que detras no viene nadie, decide pararse en frente, y decir cuatro vivas,tampoco es malo.
VIVA LA VIRGEN DEL ROCIO
Saludos desde el Aljarafe.
TAMBORILERO75
para empezar creo que le he hablado con respeto cosa que usted esta empezando a peder los papeles
1 YO PERSONALMENTE NO TENGO ENVIDIA NINGUNA PERDO MIENTO AL QUE LE SONRIE LA VIDA PERO ENVIDIA SANA
2 PARA MI ME EMOCIONA MAS MI CARRETA Y MI SIMPECADO QUE NADA Y NADIE POR EL MOTIVO DE QUE COM MI CARRETA VIVO MOMENTOS INTIMOS QUE EN OTRO SITIO NO LOS VIVO Y ES LA QUE ME EMOCIONA
3 PARA REZAR NO HACE FALTA NADA MAS QUE LA CREENCIA AUNQUE COMPRENDO QUE CADA UNO SE IMBOCA AL SANTO QUE CREE
4 HAY DOCUMENTOS QUE NO ESTAN EN CENTRO ROCIERO
5 HE TENIDO LA SUERTE DE HACER EL CAMINO CON VARIAS HERMANDADES Y MUCHOS MOCHOS ROCIEROS COINCIDEN EN LO MISMO QUE ABAZALLAN NO TODOS PERO SI MUCHOS
6 SOMOS OTRA HERMANDAD MAS HE INCLUSO MAS "PEQUEÑA" POR NUESTRO NO SABER ESTAR EN EL ROCIO PERO EL CASO ES QUE QUE RECIBIMIENTO HACEMOS Y SOBRE TODO QUE PRESENTACION EN EL ROCIO VAMOS SOLO PORQUE NO NOS QUIEREN
7 EL TEMA ERA QUE PORQUE LAS HERMANDADES NO PUEDEN PARAR A PRESENTAR SU CARRETA A VILLAMANRIQUE PORQUE VILLAMANRIQUE LO HACE A GINES HUEVAR ..... Y NO SE LE CAE LOS ANILLOS
TRaSLaDo
Ummmmmmmmm....... ¿sabes tamborilero? Ya esta aqui el tic de la cuestión.
"PORQUE LAS HERMANDADES NO PUEDEN PARAR A PRESENTAR SU CARRETA A VILLAMANRIQUE "
Presentar.... Te recuerdo que presentar, lo que se dice presentar es lo que hacen cada una de las 104 Hermandades a la Hermandad Matriz de Almonte. Lo de más, son saludos. Es comosi yo voy a tu casa, a la que has invitado a 104 personas y en vez de presentarme a ti, me presento a perico de los palotes, que no es más que un simple amigo tuyo....
No oiga, USTED se presenta al dueño de la Casa, que en este caso es ALMONTE. Y luego USTED viene y me SALUDA a mi. Y no hay más.
Pregunta a quien quieras.... ¿De quien es la Moreneta? Pos de los Catalanes. De quien es la V. de la Cabeza? Pos de los de Jaen.
Que estamos de acuerdo, que si tu quieres puedes ir, reza... Pero, ¿quien cuida a la Virgen los 366 días de año visiesto cuando lo es? ALMONTE ¿Quien hace guardias los 9 meses que esta la Virgen en Almonte? ALMONTE.
Quien dijo que la Virgen,
no tiene dueño
No tiene dueño
Quien dijo que la virgen
No tiene dueño
Si ella les pertenece
A los almonteños
Es la patrona
De ese pueblo de Almonte
Es la patrona
Y tos los almonteños
Por ella lloran
Que se repita
Que ella siempre ha tenido
Que se repita
Que ella siempre ha tenido
Dueño y ermita
En respuesta a esa cancion de los del Guadalquivir de 1987, creo, en el que cantaban
HAY TANTAS Y TANTAS COSAS
POR LAS QUE SOY ROCIERO...
ESAS CARRETAS
DEJANDO HUELLAS
Y ESE AZUL DEL CIELO.
HAY TANTAS Y TANTAS COSAS
POR LAS QUE SOY ROCIERO...
ESAS MAÑANAS
TOCANDO EL ALBA
EL TAMBORILERO.
HAY TANTAS Y TANTAS COSAS
POR LAS QUE SOY ROCIERO...
Estribillo:
Y PORQUE SOY ROCIERO,
AUNQUE NO SEA ALMONTEÑO,
TU MANTO VOY A TOCARTE
Y A HOMBROS VOY A LLEVARTE:
¡LA VIRGEN NO TIENE DUEÑO!
Los docuemntos que no estan en el CER donde estan????
TAMBORILERO75
ENTONCES VOLVEMOS A LA PRIMERA PREGUNTA PORQUE CUANDO LAS HERMANDADES VIENEN DE PRESENTAR ANTE LA BLANCA PALOMA HAY GENTA DE LA JUNTA DE ALMONTE QUE ESTAN ALLI Y CUANDO UNA HERMANDAD VA A SALUDAR A VILLAMANIQUE NO LA DEJAN ES MAS HAN PUESTO COCHES DE CABALLOS DELANTE DE LA HERMANDAD PARA NO DEJARLOS Y ENCIMA EN LAS REUNIONES CON AMENAZAS A LAS POBRES HERMANDADES ¿
¿QUE MALO TENDRA?
TRaSLaDo
TAMBORILERO75
TRaSLaDo
TAMBORILERO75
TRaSLaDo
MANRRIQUE
Las sevillanas (LA ENCONTRO EN LA ROCINA) son de LOS ROMEROS DE LA PUEBLA,
AÑO 1971 DE SU DISCO, ANDALUCIA POR SEVILLANAS.
Por cierto, estas sevillanas le costó a ese vendito pueblo, de LA PUEBLA DEL RIO, que la VIRGEN, no pasara por su puerta.
Tuvo que pagar todo un pueblo las consecuencias de unas letras de sevillanas , que no hacían más que contar la LEYENDA DEL ROCIO.
TRaSLaDo
TAMBORILERO75
TAMBORILERO75
andero
Amigo manriqueño.......leyendote saco una sola conclusión.......tan sólo una y es que no reconoces a Almonte como lo que es......MATRIZ
Citabas tu algo así como ¿ Por qué las hermandades no pueden para su carreta y presentarse ante la de villamanrique?????......
Pues sencillamente porque villamanrique de la Condesa es filial, madrina de muchas filiales si, y hermandad antigua donde las haya pero filial......
Independientemente de la leyenda que usted nos cuenta, y que no deja de ser eso, mera leyenda.....que no digo que no tenga un soporte historico que conste, usted y el que piense así tiene un claro problema conceptual y este no es más que no entienden.....o más grave aún,.......no quieren entender que ALMONTE es MATRIZ......y que la PRESENTACIÓN es ante la Virgen en la puerta de su ermita, y ante la hermandad anfitriona es decir ALMONTE......como MATRIZ.
No cree usted que Almonte no está siendo lo suficientemente generosa con su primera filial habiendo permitido esta especie de "presentaciones".......???....¿ No cree usted que Villamanrique ya es "especial" entre todas las filiales por el acto que tienen ustedes en su pueblo, en donde ya de por sí las filiales le rinden reverencia a ustedes???........filiales de ALMONTE......como ustedes no lo olviden....y no todas sino las que tienen que pasar por el pueblo.
El hecho en sí de que un número determinado de filiales se paren a saludar a una determinada hermandad también filial desvirtua a la propia MATRIZ como anfitriona que es....y fomenta la patochada de que haya personas que no sepan donde está el norte y ala....digan que tambien las hermadades se presentan ante Villamanrique......normal.......si ustedes en sí fomentan esto, una autentica prsentación alternativa.....
Con esta actitud desvirtuan a su MATRIZ, no la reconocen y por tanto generan confusión......yo le pregunto a usted ¿ que le tiene que demostrar Villamanrique de la Condesa al mundo????....¿ No sabemos ya la importancia capital de éste pueblo en toda esta historia???....
Almonte hace tiempo que podía haber sancionado y creo que aún no lo ha hecho....si de manera simbolica dando la espalda con la virgen en su procesión, cosa que no comparto pues Ella seguro no distingue entre pueblos.....pero no lo ha hecho con la potestad que tiene por ser MATRIZ.......señores MATRIZ.
No entiendo esta obsesión, pues ustedes por su condicion de manriqueños tienen ante el resto de filiales una posición aventajada en la historia, lo único que intento a medio entender leyendote, es que no sólo no reconoces a ALMONTE como MATRIZ..... pues cuando la nombras lo haces como Hermandad de Almonte"....... matiz importante......sino que además la intentas desvirtuar con un pique que no es sano.... y si absurdo, y lo más triste de todo.......intentas que oficialmente se reconozca a tu pueblo como algo que no es......MATRIZ.
Saludos desde Andújar........
dunero
Tamborilero dice:
2 PARA MI ME EMOCIONA MAS MI CARRETA Y MI SIMPECADO QUE NADA Y NADIE POR EL MOTIVO DE QUE COM MI CARRETA VIVO MOMENTOS INTIMOS QUE EN OTRO SITIO NO LOS VIVO Y ES LA QUE ME EMOCIONA
Creo que a los rocieros, lo que realmente nos emociona es la imagen de Nuestra Sra. del Rocío. Por supuesto doy y no me equivoco que es su divina imagen, porque sin Ella, no habría carretas que caminaran hacia Ella, teniendo esos momentos íntimos y emociones.
Siento no poder emocionarme con la carreta porque no la tengo, pero como dice una letrilla, P´a que quiero más carreta que pasearla el lunes de Pentecostés, por el real del Rocío.
LA ENCONTRO EN LA ROCINA UN MANRQUEÑO
Y LUCHARON POR ELLA LOS ALMONTEÑOS
HAY ALMONTEÑO LA SEÑORA DIVINA NO TIENE DUEÑO
Nunca porque repitamos una fantasía, o algo que no es cierto, que seguro que queda más bonito que decir que es mentira, jamas se convertirá en una verdad; visitar el C. E. R. (Centro de Estudios Rocieros)El Rocío, Almonte, para cualquier consulta.
VIVA LA VIRGEN DEL ROCIO
VIVA EL PASTORCITO DIVINO
VIVA LA PATRONA DE ALMONTE
VIVA LA MADRE DE DIOS
Muchas gracias por la colaboración.
TAMBORILERO75
señores que yo crea para mi que es matriz o no es mi problema aclarando de que ese tema no lo he sacado
2 señor dunero es usted mas que yo porque prefiera rezarle a mi simpecado siendo la misma imagen incluso teniendo una en nuestro pueblo que es el suyo si usted quiere
3 en villamanrique nadie presenta solo se saludan y rezan la presentacion se hace ante la blanca paloma organizada por la hermandad de almonte
4 todo el mundo sabe que VILAMANRIQUE ES UNA HERMANDAD COMO PUEDE SE PALOMARES, CEUTA, PILAS Y HACIN HASTA LA MAS UMILDE DE TODAS
5 ME HABLAIS C E R PERO NO ME CONTESTAIS A LA PRIMERA PREGUNTA PORQUE PROHIBEN PARAR
6 GRACIAS POR SU GRAN COLABORACION
dunero
No se prohibe parar, ni tampoco meter prisas a los que vienen entrando en la presentacíon, es algo del mejor sentido común, aunque este sea el peor setindo de algunos comunes. Es tan sencillo como que para dejar entrar primero hay que dejar salir. Pero eso hay que dejarselo al Plan Aldea y a la Hermandad Matriz que son los organizadores de la romería, que ya se reunen para mejorar cada año. Los invitados lo mejor es colaborar y como buenos educados, de la misma manera que nos dan las gracias por colaborar, lo mínimo es agradecer la invitación felicitando aunque no sea de nuestro agrado el esfuerzo y cariño en el tabajo para la mejor organización de la romería, aportando las mejores sugerencias de mejora a través de los canales establecidos.
antiguos_repiques
Vamos a ver no os estais dando cuenta de que siempre desviais los temas y siempre acabais con el mismo pike tonto.
Haber hay muxas hermandades q paran a saludar a villamanrique, cosa q me parece imprescindible para mantener la esencia del rocio, hay cosa mas bonita q se saluden dos hermandades enfrentando a sus simpecaos, eso hace que crezca el hermanamiento, la amistad el cariño y muxas cosas mas entre esas hermandades.
Tambien hay q entender a Almonte q es la que organiza la romeria con la colaboracion del resto de filiales, si todas y cada una de las hermandades q pasan por la casa de villamanrique pararan a rezar y cantar se formarian atascos y no avanzaria las presentaciones de las hermandades.
X eso este año las hermandades solo han enfrentado el simpecao y han dixo los vivas, un saludo de 0.45 o 1 minuto. Lo que si me parece mal es que se escuxe x megafonia como amenazan a las hermandades para que no paren en villamanrique en especial.
ESPERO QUE LOS AÑOS VENIDEROS SEAN IGUAL Q ESTE.
!!viva la virgen del rocio!!
!!viva villamanrique!!
Javi el almonteño
TAMBORILERO75
andero
Canónicamente Almonte está reconocida como Matriz, si tu dices que es tu problema reconocerla o no como tal entonces me das toda la razón del mundo cuando con tus afirmaciones intentas desvirtuar a la hermandad anfitriona.........Tan solo te comento ésto, te guste o no soys filial, y me temo que cada vez que os presentais ante la virgen en su santuario y veis a la Matriz almonteña en la puerta se os clava un puñal en el alma.....
Creo que aquí nadie ha desvirtuado a Villamanrique, y ni mucho menos estos debates absurdos los ha empezado gente de Almonte,......¿por que seguir con ésto?......reconoced a quien a día de hoy es custodia de la imagen de la Virgen.........no querais demostrar con vuestra indiferencia hacia la Matriz vuestra oposición....creo que luego, vienen estas polémicas que para nada benefician al buen rociero, y sobre todo A LA FE.....que nuestros mayores nos han legado.
María Santísima quiso ser Madre de todos, no de unos pocos, pero en ese sentir tambien debe de caber, y es de lógica, quien es anfitriona,... sino lo que entendemos por romeria, desde un punto de vista conceptual, no tiene sentido......ALMONTE es MATRIZ....además de ser encima y repito anfitriona.....no es un título autootorgado, sino que está reconocido canónicamente.......y encima a día de hoy, es la que otorga a sus filiales dicha condición......(De filial).
Te vuelvo a repetir, será tu problema, pero ese error conceptual que tu tienes provoca distanciamiento y confusión......y sobre todo desvirtua a la que desde siempre, ha custodiado a la Virgen del Rocío.....
TAMBORILERO75
señor andero usted me dice que si almonte es la que organiza y ¿quien se lo ha negado?
que si villamanrique es filial y ¿quien se lo ha negado?
que si la VIRGEN esta en almonte y ellos son los dueños y ¿quien se lo ha negado?
usted ha leido mi pregunta o tema de devatir que es PORQUE NO DEJAN A LAS HERMANDADES SALUDAR A VILLAMANRIQUE
por favor no desvie mas el tama GRACIAS
dunero
Un catalán viajaba hacia Madrid
Al llegar a Zaragoza se montan en el tren
una señora con su niño.
Paso como media hora de viaje.
Cuando la Sra. le pregunta educadamente
¿Sr. Puedo subir la ventanilla, que mi hijo tiene frío
El Sr. deja de leer su periódico y le contesta amablemente
Sra. Es igual.
Al poco la Sra. vuelve a preguntar al Sr. ¿ Puedo bajar la ventanilla
Mi hijo tiene calor.
El Sr. vuelve a contestar como no, Sra. es igual.
Así varias veces antes de llegar al punto de destino, Madrid
Y la Sra. muy intrigada vuelve ha preguntar al Sr.
¿Por qué cada vez que le pregunto si puedo subir o bajar la ventanilla
Vd. me responde que es igual ¿
El Sr. educadamente le responde. Señora es que la ventanilla no tiene cristal
andero
Bien en primer lugar decirte que no me desvio de nada....más bien te estoy argumentando la cuestión, es más te estoy indicando el kit de la cuestión......según tu repitiéndome.....y lo seguiré haciendo hasta que te enteres de una vez quien es quien dispone y por tanto a que institución se la debe de acatar.......
Vayamos por partes:
Almonte es la que organiza la Romería ¿ Y quien se lo ha negado?....pues bien por ejemplo tú con tus afirmaciones sobre ella e incluso en el otro post preguntando y afirmando el porque Almonte tiene que organizar las paradas y los horarios de las mismas en hinojos sino me equivoco y en el palacio.......A esto compañero se te ha contestado sobradamente.
Que si Villamanrique es filial....¿Y quien se lo ha negado?......Pues mira tu mismo por no reconocer a Almonte, según tu es tu problema como Matriz.....pero no sólo eso, es que me cuentes lo que me cuentes la parada de hermandades para saludar a la de tu pueblo es una presentación en toda regla, es más genera una confusión tal que incluso la gente confunde eso mismo, saludo con presentación.....y luego en la aldea quereis encima más todavía.....¿No crees que intentais desvirtuar a la anfitriona?.....tu que me dices que Almonte en la aldea disponga.....pues creo que al "avisar" a las filiales sobre éste nuevo "saludo" en la aldea ante la hermandad de tu pueblo está "disponiendo"......
Que si la Virgen está en Almonte y ellos son sus dueños....¿Y quien se lo ha negado?.....
La Virgen está en Almonte si, yo en ningún momento he dicho que la Virgen tenga dueños, simplemente he hablado de MATRIZ como anfitriona, y organizadora de la Romería, esto en sí te guste o no....lo comprende TODO.....caminos, aldea, ida y vuelta en fin....
Por cierto más bien sería al contrario respecto al tema de los "dueños", la Virgen del Rocío no tiene dueño......lógico Ella de por sí es dueña de nuestros corazones.....pero sí CUSTODIOS....ahi el matiz, esos custodios son de Almonte....¿y quien se lo ha negado?.......te vuelvo a decir que tu con tu planteamiento y no reconociendo a TU MATRIZ.....según tu ese es tu problema......perfecto pero creo que ese "problema" tuyo en cuestión, es el QUE HA GENERADO ESTE ABSURDO DEBATE.........pues quien tiene esos conceptos claros, no genera esta historia como tú lo has hecho.....Saludos afectuosos.
Javi el almonteño
Amigo TAMBORILERO75, la Hermandad Matriz de Almonte, no quiere que se paren a saludar a la filial de la hermandad Matriz de Almonte, Villamanrique de la Condesa, por el simple motivo de que estáis en la romería de Almonte y solo se presentan a la Matriz, vosotros aunque queráis negarlo, queréis hacer otra presentación ante ustedes, que no tenéis bastante con el saludo que hacéis en vuestro pueblo de Villamanrique de la Condesa, que también queréis tener protagonismo en la aldea, para que la gente os vea como la mas grande.
¿para que queréis que las hermandades os saluden?
Si Almonte no quiere que ese saludo se haga en su aldea, como tales invitados que sois por los Almonteños debéis acata las ordenes, en cada casa hay unas normas.
Queréis con ese saludo quitar protagonismo a la presentación del sábado al pueblo de la virgen del Rocío, ¿no tenéis bastante con el saludo que hacéis en vuestro pueblo?
¿No podéis ser como las demás hermandades, el asistir al Rocío, como una mas, y presentar vuestro simpecado a la patrona de Almonte como una hermandad mas?
Y con esto te responde a tu pregunta el por que Almonte no quiere que se paren a saludar las hermandades a Villamanrique, POR QUE ESTAIS EN LA ROMERÍA DE ALMONTE, Y SOLO SE PRESENTAN A LA MATRIZ DE ALMONTE, y ustedes no estáis en vuestra romería, como para también recibir hermandades como si fuerais la Matriz.
Saludos de javi el almonteño.
antiguos_repiques
Haber amigo Javi, estoy de acuerdo que la hermandad matriz de Almonte es la que organiza la romeria, pero creo que esto no es una dictadura, estoy de acuerdo que haya unas normas, pero como me decia mi abuela siempre que pases por el lado de un simpecao, en ese simpecao esta reflejada la virgen del rocio, quitate el sombrero y rezale.
Nosotros acojemos a todas las hermandades con lo brazos abiertos y la hermandad de Villamanrique no busca que la saluden ,pero si una hermandad para su simpecao frente al tuyo no le vas a da palante no, vamos esa es mi opinion.
Ni Almonte, ni el arzobispado de Huelva ni el Papa puede prohibir que dos hermandades que se cruzan se saluden, ten en cuenta que la romeria del Rocio no es solo la matriz, la popularidad y todo lo que es esa romeria se lo han dado todas y cada una de las hermandades que peregrinan al Rocio.
Para terminar te digo que no solo saludan a Villamanrique, sino por ejemplo se cruza Aznalcazar con la Puebla del Rio y tmbn se saludan, y esto nadie lo cambiara nunca porque viene de antaño.
Y opinar a lo que se pregunta, no irse por las ramas.
¿QUE OS PARECE QUE SE PROHIBA EL SALUDO ENTRE HERMANDADES? ¿OS PARECE BIEN O MAL?
gravina_14
dunero
..................., la popularidad y todo lo que es esa romeria se lo han dado todas y cada una de las hermandades que peregrinan al Rocio.
¿ Realmente crees que la Virgen y el pueblo de Almonte buscan la popularidad ?
.........., y digo yo ¿ No será esto lo que preseguis, seguramente sin daros cuenta el querer tener un protagonismo y una popularidad superior al resto de las Hermandes Filiales y no Filiales, Agrupaciones y Asociaciones incluida la Matriz.
Podría ser una buena reflexión porque a veces el suconsciente nos juega malas pasadas, haciendo comentarios desafortunados criticando en los demás lo que nosotros quisieramos ser o tener.
antiguos_repiques
Mira nunca hemos buscao protagonismo, somos una filial mas y asi actuamos, siempre con nuestra gran fe hacia nuestra madre, y lee bien las cosas antes de responder gravina, yo he dixo que cualquier hermandad saluda a cualquier hermandad al cruzarse, cada uno vive su Rocio, ademas que si tu hermandad no saluda ni a Villamanrique ni a ninguna pos bien, no hay ningun tipo de problema, nose si tu habars vivio un saludo entre hermandades pero es verdaderamente emotivo, ya que distintos pueblos se unen x el amor a la virgen del Rocio.
Por ultimo te digo q si yo soy pesaito no se lo q seras tu, xq yo solo he dao mi opinion sobre las vivencias que tengo del Rocio.
TAMBORILERO75
De_Coria
Ante todo, quisiera dejar latente mi más sincero descontento ante el debate de temas como estos, sobre todo porque estamos entrandole al trapo a una persona que creo no se merece que se le conteste;yo ya dejé claro en su día cuál era mi opinión al respecto de este tema en otro post. Lo único que quería decir a JAVI EL ALMONTEÑO que, sea verdad o mentira su última respuesta, me ha decepcionado mucho como almonteño, ya que lo ha pintado como una dictadura, que se hace lo que se dice Almonte y punto. Hay muchas formas de decir las cosas. Gracias y perdón si he ofendido a alguien. Un saludo desde Coria.
TRaSLaDo
argaijo
elmismo
desdealicante
Amigo elmismo, tienes toda la razón.
Esta misma persona ha abierto desde la romería hasta ahora varios hilos, todos creando polémica, arremetiendo contra Almonte (e incluso Pilas), y todos han acabado borrados.
En cuanto a la pregunta. Parece que no estais en El Rocio, de verdad. Parece que no veis las cosas. El Rocio ha evolucionado, es inevitable, y las cosas no se pueden mantener como siglos atras. Las acampadas no pueden ser libres, hay que saber dónde y cuando está cada hermandad, y todo debe estar controlado, pero no por un capricho de la Matriz ni de Almonte, sino por una cuestión de pura seguridad ciudadana (Plan Aldea, ¿a alguien le suena?).
Debe haber espacio para que bomberos, ambulancias, fuerzas de seguridad, puedan circular si fuera necesario ante cualquier eventualidad. Todos sabeis lo que ocurre el sábado, sobre todo con las primeras y más numerosas hermandades. Por muy grande que sea El Real, la zona de la Hdad de Huevar sigue siendo un estrechamiento. Una hermandad grande parada en Villamanrique puede perfectamente formar un tapón, y eso es un hecho, no una opinión. Por tanto creo que está plenamente justificada la petición a las hermandades para que no paren allí. Claro está que si se pide a las hermandades que colaboren y no lo hacen, el siguiente paso es prohibir o levantar el tono de la petición. Eso es así.
Por otro lado, es un hecho que Villamanrique (o algunos de los dirigentes de su hdad), tieneden a organizar, o mejor dicho, tienden a considerar sus actos como actos paralelos. Sigo riéndome cada vez que se habla del paso de Hdades como "Fiesta de interés....", que es legítimo solicitar esta consideración y usarla si la conceden, pero cuando hablo con gente de allí lo tratan como ua fiesta a parte, diferente de la romería, y se olvidan en muchos casos que las hermandades pasan en Pentecostés porque van a la Romería de esa fecha, van de paso, no van a Villamanrique. Pero en fin, esto es solo una apreciación, pero que aquí viene al caso porque conociendo esta tendencia a los "actos paralelos" lo cierto es que con el paso de los años y con las "nuevas tradiciones", el paso de hedades por la de Villamanrique en la romería se podía convertir en una de estas.
Por último una cosa más. Soy Almonteño, y por desgracia vivo lejos de mi pueblo, en un lugar donde no hay muchos rocieros y donde, al contrario, se nos critica mucho por muchas razones. Y mi postura siempre ha sido la misma, nunca he intentado convencer a nadie de las cosas del Rocio. El Rocio es como es, sin más. Si te gusta, vas, y eres bien recibido. Si no te gusta como es, no vayas. Pero lo que no puedes hacer es ir (diciendo que eres rociero y que te gusta) para luego criticar e intentar cambiarlo. Al que le guste el Rocio, le gusta como es, con su Hdad Matriz, sus actos, su organización, su forma de procesionar, ........
Así que, Tamborilero75, si no te gusta como es, ya sabes.........
Javi el almonteño
[quote author=De_Coria link=board=general;num=1214936535;start=40#50 date=07/07/08 a las 01:41:44]mucho como almonteño, ya que lo ha pintado como una dictadura, que se hace lo que se dice Almonte y punto. Hay muchas formas de decir las cosas.
¿Decepcionado? De_Coria, yo no estoy aquí para decepcionar a nadie, como tu bien dices, hay muchas formas de decirlo, y como yo lo he dicho es una de ellas, y evidentemente no van hacer lo que les den la gana en Almonte ¿no?, ¿es evidente o no es evidente? y pido perdón si alguien se asentido mal con mi mensaje, pero no lo decía como una especie de dictadura.
Saludos de javi el almonteño.
Alberto-Priego
Leyendo por encima el post, porque es aburridísimo....sólo aportar mi opinión.
La Romería es de Almonte, como anfitriona que es, se la saluda y agradece que te haya invitado a Su Romería, por lo tanto, las demás Hermandades, nadie dice que no se saluden, pero no puedes montar espectáculo.
¿Por qué no se paran a saludar en Huevar o a otra cualquiera?
Una cosa es la amablidad de los manriqueños, que no la discuto, y otra es el protagonismo que quieren adquirir, demasiado, y dad gracias, a que se os permite montar el espectáculo en el pueblo, que montais, que no sé a cuenta de qué viene...., un saludo de respeto entre hermandades, estupendo, pero subir los bueyes y la junta con varas ..... no lo entiendo.
¿Protagonismo? Desde luego.... dejaros ya de tonterías de leyendas, que eso para la Edad Media, era muy bonito y muy creible pero por favor......, que estamos en el siglo XXI.
Lo más que busca Villamanrique es tocar lo que no debe a Almonte, hasta que ésta se canse y le de por saco a Villamanrique, verás entonces de qué iban a servir tanto título y tanta antigüedad.....
TAMBORILERO75
hola a todos señores
1 queria deciros que yo en primera persona nunca antes habia escrito nada que no soy el que escribe con otro nombre ni nada de eso porque yo tengo mi punto de vista, que sea mas acertado o no es otra cosa
2 EN NINGU MOMENTO NUNCA HE QUERIDO CREAR POLEMICA SOLO ME ESTAIS HACIENDO VER QUE TODAS LAS COSAS QUE HE PUESTO NO ES DE VUESTRO AGRADO
3 vamos con el tema que es largo de discutir (el que quiera que lo haga y el que no que no conteste GRACIAS)
4 ALMONTE : ANFRITIONA, ORGANIZADORA, PATRONA,.....
5 VILLAMANRIQUE FILIAL NI MEJOR NI PEOR QUE NINGUNA OTRA (PARA MI LA MEJOR ) creo que comprensible
6 os aseguro que aunque venga una hermandad grande no forma ningun tapon, ni queremos protagonismo
7 VIVA LA REINA DE VILLAMANRIQUE (VIRGEN DEL ROCIO)
Lola-a
Molino de preguntas= "Discusiones eternas".
El resultado? Suele haber dos. El primero es... silencio: Al leer la lista de interrogantes, hace sentirse perdido y optar por no responder. El segundo es.. anulación: El diálogo parece confuso a los demás .
Ambos resultados adormecen, en vez de enriquecer la discusión.
Desgraciadamente, hay veces que me es muy desagradable encontrarme con discursiones de este tipo. Discusiones que considero destructivas: Falta de respeto hacia la opinión del otro, creer que uno siempre lleva la razón, no saber ponerse en el lugar del otro... Yo, personalmente tengo mis razones para leer, pero hay veces que no las encuentro, como me está pasando en este post.
Pensad en los que os leemos, reflexionar antes de exponer preguntas y respuestas.
Son mis razones....
Para saber que no estoy sola
Para aprender
Para aprender a pensar
Para descubrir el mundo
Para conocer a los otros
Para conocerme a mi misma
Para reír
Para llorar
Para consolarme
Para desterrar la melancolía
Para refugiarme
Para evadirme
Para imaginar
Para explorar
Para pasarlo bien
Para soñar
Para crecer...
Besos para todos y tironcillo de oreja para algunosss, :) ;)!!!!!
TRaSLaDo
Muy bien dicho Lola.
Por mi punto de vista, creo que el afan de protagonismo de unos y la poca diligencia que puedan tener otros hace mucho.
Pero en fin, esto seguira asi mucho tiempo. VIllamanrique es una de la Hdad. Fuertes..... y no hay más. ¿Habria el mismo problema si la casa de Villamanrique estuviera en el Camino de los Llanos, donde esta la hermandad de Madrid? Yo creo que no.
TAMBORILERO75
TRaSLaDo
rociano_de_coria
Creo que esta discusión lo único que hace es darle que hablar los que están en contra del Rocío. Tengo entendido de buena tinta que el no parar en la Hdad. de Villamanrique es por motivos de colaborar con la presentación d las Hdades. a la Santísima Virgen del Rocío. Creo que todos tenemos algo en común: ser rociero, acompañar a nuestro Sipecado para presentarselo a la Virgen y el lunes verla por nuestra casa Hdad. y rezarle...cada uno a su manera, o con oraciones o si no sabes, hacerlo cantando... Así que os voy a escribir una cosa a ver que os parece:
"" Villamanrique y Almonte
vamos a darnos la mano
y no tengamos peleas,
que todos somos hermanos..."
de camino os invito a nuestra página web de Coria.
http://www.hermandaddelrociodecoria.com/
Un abrazo a todos los rocieros de corazón...
dunero
TAMBORILERO75
el protagonismo lo tiene usted con desviar el tema desde primera hora jamas he vuscado protagonismo no lo necesito gracias a dios si ubiera respondido como lo hizo javi el almonteño de primera hora aunque no me gustara fue directo al grano y nada de fechas y esas cosas porque yo tambien las tengo y no las he puesto
antiguos_repiques
Esto es vergonzoso, vamos a ver almonte es la que organiza la romeria porque la romeria es del pueblo de Almonte, la virgen del Rocio es su patrona y agradecemos el que la compartan con todos nosotros. Pareceis niños xicos, os creeis que esto es weno para el Rocio, os habeis preguntao que pensara la virgen del rocio de esto?
Lo que tmpc voy a permitir es que insulten a mi pueblo, espero que me comprendais, eso que alguien q no merece la pena nombrar dice q es un espectaculo, me refiero a la subida de los porches, perdona pero x tus palabras deduzco que nunca has vivido ese momento, momento de hermanamiento entre hermandades con una gran fe hacia nuestra madre del Rocio.
El paso por Villamanrique es otro momento del Rocio, que coje de paso a las hermandades al igual que el quema, ajoli , palacio...........y creo que es un momento bonito para el que lo viva.
De nuevo repito que no queremos protagonismo, porque la protagonista es La virgen del Rocio sin duda, ya que todo el que emprende camino hacia la aldea es con el objetivo de llegar a Ella, mirarla y hablarle.
POR ULTIMO PIDO QUE NO DISCUTAIS MAS ESTO XQ ES UNA TONTERIA, DISFRUTAD DE ELLA QUE ES LO QUE NOS LLEVAREMOS.
UN ABRAZO DE UN MANRIQUEÑO.
rociano_de_coria
LaCuña
Rociano, no pidas perdón... Esto es un Foro abierto y si se abre un tema está expuesto para que todo el que quiera opine al respecto, con cabeza y respeto...
¡¡¡VIVA LA VIRGEN DEL ROCÍO!!!
¡¡¡VIVA EL PASTORCILLO DIVINO!!!
¡¡¡VIVA LA REINA DE LAS MARISMAS!!!
¡¡¡VIVA LA HERMANDAD DE ALMONTE!!!
¡¡¡VIVA LA HERMANDAD DE VILLAMANRIQUE!!!
¡¡¡VIVAN TODAS LAS HERMANDADES!!!
¡¡¡QUE VIVA LA MADRE DE DIOS!!!
andero
locubin
dunero
desdealicante
KANOLA
Muy buenas, no queria entrar a opinar sobre este tema, pero me parece que esto ya se esta pasando de lo que realmente tiene importancia, la Romeria del Rocio es comprension, respeto, sentimientos, alegria, hermanamiento, el abrazo de un amigo, las lagrimas de un buen rociero; tenemos y debemos de quedarnos con todo eso.
De todos es sabido el gran esfuerzo que hace la hermandad de Almonte para organizar la que es la Romeria de su Patrona, desde el pueblo de Villamanrique tenemos y sabemos respetar eso, de hecho me consta que desde la Hermandad de Villamanrique se esta trabajando duro para conseguir que entre ambas hermandades exista una buena relacion y se acaben con todos los problemas existidos anteriormente.
Sin duda alguna Almonte y su Hermandad le dan un gran sitio siempre a Villamanrique, tenemos que aprovechar ese gran relacion que se esta conseguiendo con el esfuerzo de mucha gente para que esto ocurra.
A todo buen rociero solo nos mueve el Amor y la devocion por nuestra Virgen del Rocio, y queramos o no debemos de asumir nuestros derechos y obligaciones dentro de la Romeria.
Es normal y muy coherente que se intente que las hermandades no pasen a saludar a la hermandad de VIllamanrique despues de la presentacion, si toda y cada una de las hermandades pasaran por delante de nuestro simpecado seria un caos tremendo para la organizacion de la presentacion,antiguamente eran tres hermandades y no habia ningun problema, pero lo que si estoy seguro es que Villamanrique no busca un protagonismo paralelo ni mucho menos.
Con respecto al tema del paso de hermandades por el pueblo de Villamanrique y la subida de los porches, como muy buen han dicho anteriormente, hay como minimo que guardarle el respeto que se merece, es un acto mas de la Romeria como el paso del Quema, El Ajoli, etc y como tal hay que respetarlo y admirarlo.
Un abrazo a todos y como bien se dice:
¡VIVA LA VIRGEN DEL ROCIO!
¡VIVA LA HERMANDAD MATRIZ DE ALMONTE!
¡VIVA LA HERMANDAD DE VILLAMANRIQUE!
rociano_de_coria
TAMBORILERO75
POR SI QUEREIS INFORMAROS
SEÑOR DE MURES EN LA RECONQUISTA FUE ALFONSO X, EL SABIO, QUIEN CONCEDIO EN ESTA VILLA CIERTAS POSESIONES AL MAESTRE PELAY CORREA, EN 1253.
APARTIR DE AQUI, LA CONEXION EXISTENTE ENTRE MURES CON LOS BOSQUES Y COTOS QUE FUERON DE LA REAL CORONA ES CLARA Y CONCRETA, EN ESPECIAL CON LAS ROCINAS. HASTA ALLI ACUDIAN SUS CAZADORES, MONTEROS Y ALCONEROS A COBRAR LAS PIEZAS DE SU DIARIO SUSTENTO, PORQUE EN MURES EL PROPIO REY ALFONSO X HABIA HEREDADO A SUS MONTEROS REALES.
LA PRIMITIVA HERMITA DE NUESTRA SEÑORA DE LAS ROCINAS, CITADA EN EL LIBRO DE LA MONTERIA Y QUE, AL PARECER, FUE CONTRUIDA POR EL MISMO REY EL SABIO, DEVIO SER VISITADA POR ESTOS CAZADORES, MONTEROS Y ALCONEROS DE VILLAMANRIQUE, QUE TRAJERON ESTA DEVOCION A LA VILLA.
PERO ESTA HERMITA Y LA DEVOCION A LA CITADA IMAGEN CAYERON EN EL OLVIDO, TRAS INVASIONES DE BENIMERINES, QUE ASOLARON EL ALJARAFE Y LOS PUERTOS, ASI COMO LA POSTERIOR DESTRUCCION DE ESTOS CAMPOS Y VILLAS, SIN QUE CONSTE NOTICIAS REFERENTES A LA SAGRADA IMAGEN NI A LA HERMITA EN UN PROLONGADO PERIODO.
EL VERDADERO ORIGEN DEL ROCIO ESTA EN EL HALAZGO DE LA IMAGEN DE LA VIRGEN POR EL CAZADOR DE VILLAMANRIQUE GREGORIO MEDINA, QUE LA ENCONTRO, ENTRANDO EL SIGLO XV EN LA CHUECA DE UN ACEBUCHE( EN DONDE HABIA SIDO OCULTADA PARA LIBRARLA DE LA PROFANACION SARRACENA) "primitiva regla de la hermandad deAlmonte. sevilla,7 de agosto 1758.
Javi el almonteño
TAMBORILERO75
Javi el almonteño
TAMBORILERO75
Javi el almonteño
Para nada de lo que has dicho, no viene en documentos de Sevilla, ya que lo que has contado es falso.
No te creas nada de lo que leas, intenta siempre verificar las cosas.
Esa leyenda del cazador como tu sabes esta recogido, en los libros de la hermandad matriz de Almonte, pero como bien sabes en ella no se dice ni el nombre del cazado ni su procedencia, ya que es algo falso.
En los años 60 del siglo pasado se cambio totalmente la leyenda diciendo esas mentiras que has dicho, no te digo mas.
Un vez mas te digo que eso que hasn escrito es falso y nunca a pasado.
Por favor vete al C.E.R.
TAMBORILERO75
Webmaster
En los 8 años que llevamos de foro, este tema ha salido infinidad de veces. Está superdebatido.
Ya nos hemos entretenido durante un tiempo (más de 1.800 lecturas y 80 intervenciones) y ya es hora, antes de que entremos en cuestiones personales, de CERRAR este post.
Así que si os parece lo dejamos cerrado y que cada uno saque las conclusiones que quiera.
Yo, lo tengo claro.
¡Viva La VIRGEN DEL ROCÍO!
¡Viva el Pastorcito Divino!
¡Viva La Hdad. Matriz de Almonte!
¡Que Vivan TODAS las Hermandades!
Webmaster
nota:
Pido no se reabra este tema de nuevo.
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